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 Kent/Valencia

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fiestaman



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MessageSujet: Kent/Valencia   Lun 13 Avr - 12:19

Éternelle question lorsque l'on parle de fiesta Mk1 :
quel moteur ?
En gros, il existe deux moteurs dans les Fiesta mk1 :
Dès le lancement du véhicule en 1976, l'auto est propulsée (enfin tractée ! ) par le Valencia :
un dérivé à trois paliers du Kent des escort Mk1 et 2 et revu pour être monté en transversal est un moteur un poil plus court que le Kent.
Il est dispo en 957cm3 BC et HC (40 et 45 cv din. ) et 1117cm3 HC (53 cv din. )
Très vite, il s'avère un peu "light" - surtout en couple - face à la concurrence.
Ce qui conduit pour 1978 les ingénieurs Ford à faire rentrer au chausse pied le Kent 1300cm3 à 5 paliers, juste modifié pour être monté en transversal. Au passage, grâce à une prise d'aire famélique et un échappement digne d'une contorsionniste chinoise, il ne rend que 66cv (contre 75 dans certaines escorts. )
Il se retrouve dans les Ghia, S et plus rares Supersport, et encore plus rare en option dans des L !
Enfin en 1981, face à la course aux armements de la concurrence et pour reprendre l'image du Monte carl'79 où des Fiesta 1600 ont fait une brève apparition, Ford lance la XR2 en utilisant le bloc Kent 1600 à 5 paliers, déjà usité aux Etats-Unis dans une version asmathique dépolluée.
Dans l'XR2, au châssis et trains roulants revus pour encaisser les 84 cv. , le Kent 1600 issu de l'escort Mexico amène à la Fiesta un comportement nettement sportif supérieur par certains côtés à sa contemporaine : l'escort Mk3 XR3 carbu qui est elle, motorisée par le tout nouveau moteur CVH à culasse alu (les Valencia et Kent sont tout fonte. )

Donc, voilà le soucis : on ne peut pas mettre un 1300 ou un 1600 à la place d'un 950 ou d'un 1100 sauf au prix de modifs importantes et avec les bons supports moteurs...

Sauf que voilà, et c'est l'objet de ce post :
et s'il existait des Valencia de plus de 1100Cm3 ?
Une question que je me pose depuis longtemps.
certes, il existe des dérivés, nommés HCS et montés jusque dans les Ka... mais assez différents.
et puis voilà que tout à fait par hasard, je m'intéresse à l'escort Mk3 et la solution s'offre à moi.
En 1980, l'escort mk3 est lancée avec des moteurs CVH de 1100 à 1600 cm3, mais très vite, je ne sais pour quelles raisons ? Coût ? production ? , les CVH de petite cylindrée vont être remplacés par des Valencia 1100 et...1300 !!
En Janvier 1986, l'escort mk3 est redessinée et apparait un 1297 cm3 60cv qui n'est pas un Kent, mais bien un Valencia à 3 paliers. Code moteur "JLA".
Affublé d'un carbu a venturi et d'une pipe d'échappement là encore pas très heureuse, il ne sort pas grand chose... mais il existe !
Jusqu'au millésime 88 - donc mi-88 -où il est remplacé par le HCS code "JBA"évoqué plus haut.



Donc, vous avez compris l'idée : j'en ai récupéré un, reste à monter une pipe d'admission double corps pour 1100 ou mieux la rarissime pipe pour deux Weber 36DCNF (j'ai), et à retravailler l'échappement pour au bas mot sortir les 70 à 80 cv qu'il mérite et hisser un Valencia au niveau d'un Kent de cylindrée équivalente.

to be continued...

Raph

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powel



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MessageSujet: Re: Kent/Valencia   Mar 14 Avr - 8:11

Merci pour ces éclaircissements et bravo pour le travail d'investigation, je crois bien que FORD dans les années 70/80 étaient champions pour brouiller les pistes des pros de l'automobile avec toutes leurs déclinaisons moteurs.

Depuis le temps que je me demandais ce que c'était que ce 1117 cc 74x65 appelé injustement "Kent", alors que dans l'Escort mk1 et mk2 le Kent est un 1071 cc 81x53. Tout comme le faux Kent "Valencia", 957 cc 74x56 sur Fiesta et sur l'Escort 939 cc 81x46 ...

Amusant de noter que sur Capri III 1300 c'est un Kent ... 1600, 2000 un Pinto, 2000 2300 2800 Cologne pour les V6, 3000 Essex ... on a 4 différents moteurs sans compter les séries limitées américaines V8


Mais sans vouloir de te vexer, j'ai souvenir d'une Fiesta mk1 (la vraie Cool )
1.1 qui avait du mal à monter une côte que je connais bien en 3ème, voir en 2 ... alors que j'étais en train de passer ma conduite accompagnée sur une Escort mk2 1.1 carbu double-corps.

Avec l'Escort je grimpais mieux !! plus lourde de 200 Kg ... les rapports plus courts y sont pour quelque chose ... mais quand même.

Je me demande si de passer de Kent à Valencia, à réduit la longevité et solidité du moteur ... comme quoi bidouiller des bases existantes n'est jamais bon.
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fiestaman



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MessageSujet: Re: Kent/Valencia   Mar 14 Avr - 11:15

Ta Mk1 devait être fatiguée.
Pour avoir eu de nombreuses Fiestas, je peux te dire que suivant l'entretien qui en a été fait, le moteur rend plus ou moins bien (c'est même flagrant. ).
j'ai en ce moment une 957 qui marche plus fort qu'un 1100 ! Elle avale les côtes sans sourciller.
Et j'ai ramené une fois une 1100 qui n'arrivait pas à passer les 110 Km/h !
L'escort mk2 était un peu lourde tout de même, mais il est vrai que les rapports boite-pont sont parfois à l'avantage de l'escort.
Quant à la solidité, c'est vrai que 3 paliers, c'est moins bien que 5.
Toutefois, les valencia pètent souvent à cause de la pompe à eau, vu que le ventilo est électrique quand ça chauffe, ça chauffe !
Et puis aussi parce les gens ne font plus de vidanges à 5000, résultat : j'ai souvent trouvé du caramel à la place de l'huile, et là, peu importe le nombre de paliers !!

Raph

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powel



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MessageSujet: Re: Kent/Valencia   Mar 14 Avr - 12:53

Voilà c'est l'interrogation que je voulais soulever ... peut être le Valencia est-il moins endurant que le Kent ...

Et c'est vrai que dans une ventilation électrique, quand la sonde se met à déconner ... il n'y avait pas de problème sur l'Escort où jusqu'en 1979 le ventilo. est en prise directe avec le moteur ...

Dès fois plus c'est simple et bourrin, moins y a de soucis


Mais en fait le 1.1 de l'escort mk3 ... est un bloc "Valencia" coiffé d'une culasse alu avec poussoirs hydrauliques ?
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fiestaman



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MessageSujet: Re: Kent/Valencia   Mar 14 Avr - 21:46

Dans l'escort Mk3, tu as eu un 1100 CVH fonte-alu puis un Valencia 1100 fonte puis un 1100 HCS tout fonte.

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powel



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MessageSujet: Re: Kent/Valencia   Dim 3 Mai - 23:37

en relisant cet historique ... je suis toujours un peu énervé envers FORD ...

Par exemple ils ont mis le Kent 1600 dans la XR2 mk1 ok ... très bon moteur puisque avec 84 cv elle réalise 10.1 au 0 à 100 km/h ... juste à une demi seconde de la golf GTi dont le moteur délivre 110 cv !!

Mais FORD aurai pu pousser le bouchon, reprendre la culasse de la mexico ... pour avoir 120 cv ...

Déjà qu'avec 84 cv les perfs de la XR2 étaient étonnantes ... imaginons avec 120 cv ... elle aurai scotché la concurrence ...

Mais souvent FORD a trop usé de la philosophie "juste ce qu'il faut pour pas prendre de risque" et c'est bien dommage car ils ne sont pas vraiment entré dans l'histoire des GTi ...

J'ai un vieux comparo. XR2 vs XR3 vs Alfa-sud 1.5 vs GOlf GTi vs Ritmo 105 vs Opel Kadett

au classement final XR3 fini troisiéme grâce à son homogeneité ...
et toujours la GOLF première suivi de l'ALFA-SUD

mais sur un des circuits ... la XR2 finit première et étonne tout le monde ... même l'un des pilotes dit son avis "elle est amusante à conduire mais pourquoi ne lui ont-ils pas donné plus de puissance alors que VW a bien réussi à le faire sur la GOLF ?.... est-ce si dûr"

Volkswagen a eu l'intelligence de donner les moyens financiers à son département sport ... et FORD n'a pas été aussi généreux ... les ingé ont fait ce qu'ils ont pu ... pas trop de changements, pas trop de coûts

Lorsque Renault a voulu répliquer à la GOLF GTi ... ils voulaient d'abord mettre un 1600 dans la R5 ... ils se sont aperçu que ça ne serai pas possible ... alors ils ont mit le 1400 qu'ils ont boosté à 93 cv pour 6400 t/mn

Voilà un vrai choix sportif ... où on sent que le constructeur a voulu se donner les moyens et a voulu tirer le maximum des ingé motoristes.

Car à l'époque tirer 93 cv d'un 1.4 d'une voiture de série n'était pas chose courante ... mais la R5 Alpine peut se vanter d'avoir "son" moteur ce qui en fait une voiture unique.

Ford disposait du Kent 1.3 de 70 cv sur l'Escort mk2 ... un peu osé d'appeler une Fiesta "SuperSport" même si à l'époque 12 s pour un 0 à 100 km/h c'était du sport ... j'aurai aimé voir le savoir faire de FORD pour booster un solide Kent 1300 ... tout comme l'a fait Renault ou Peugeot sur la ZS2 ...

Puis Ford avaient la chance de pouvoir mettre un 1600 dans leur Fiesta et c'est comme s'ils ne se rendaient pas compte de leur chance.

Ford nous a fait le coup deux foix de prendre un moteur et de le poser tel quel dans une voiture plus petite ...
- l'ESCORT MK2 1.6 --> Fiesta MK1 XR2
- l'ESCORT MK3 XR3 --> Fiesta MK2 XR2

Maintenant ces deux moteurs sont fort bien réussis par la plénitude de leur courbe de couple et une consommation étonnement basse pour le 1.6 CVH
de 96 cv --> sur la Fiesta XR2 9.1 en ville ... aucun 1.6 procurant de telles perfs ne consomme aussi bas ... il est vrai

Mais pour du sport on s'attend à un moteur qui préfére les haut régimes ... si c'est un peu le cas d'une XR3i 105 cv, ça l'est moins de la XR2 96 cv dont le bloc est le même.

Donc voilà.
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powel



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MessageSujet: Re: Kent/Valencia   Sam 23 Mai - 22:35

Je crois que sur ce site Anglais, ils parlent d'un truc similaire à ce que tu veux faire :

http://xrtwo.speedcentral.co.uk/viewtopic.php?t=69812
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